12月20日，由东方财富、优优私募联合主办的2019东方财富私募风云论坛在成都隆重举行。论坛期间，多位行业资深人士参加了“在大资管背景下，中国私募行业发展的机遇及挑战”的圆桌对话。
此轮圆桌对话的主持人是天津民晟资产管理有限公司总裁李青云先生，嘉宾包括：宁波灵均投资管理合伙企业(有限合伙)CEO蔡枚杰、上海磐耀资产管理有限公司董事长辜若飞、熵一资产管理(上海)有限公司CEO 周志彤、广州市好投投资管理有限公司董事长阎茂林以及上海雷根资产管理有限公司总经理李金龙。
以下为本轮圆桌对话的实录：
李青云：大家下午好！今天接下来这个环节想交流的话题其实是一个特别适合关起门来讨论的话题，是我们行业内部的问题。我对这个事情的理解，尤其是大资管这三个字还有一些特殊的理解。今天我希望跟大家做更大的，或者说更深入的背景上的交流。大资管时代到底应该怎么解读才更有指导性，我有这样一个观点，看起来逻辑有点远，上一个圆桌论坛里边有几位嘉宾都提到了汽车的话题，我也从这个话题开始说。
说起汽车，我们都知道汽车销量的收缩已经持续了18个月，对于为什么会收缩，很多研究员已经给了非常深度的解读，我想给出一个补充的解读，这个是在很多的分析报告里边没有提到的，就是年龄阶段划分对于汽车销量的影响，我看到寥寥无几的几篇报告给了我这样一个数据上的逻辑。第一个，我们买汽车的人年龄是26-35岁，这个年龄段占到了特别大的权重。4S店的访客60%以上的访客集中在36-35岁，中国的人口结构从1990年开始来了一次深度的下滑，大概的数据是1990年出生了2700万人，这个时候是26岁到35岁这个年龄段的中位数，在这个道理上讲，这个群体就是影响未来汽车销量的一个关键年龄的分布，这个总量在日渐缩小，再叠加一个，手机可能会收缩，还有家电。
这里边传递的信息跟资管关系是这样的：消费品的结构界定一个经济体的产业结构，一个经济体的结构决定资本结构。以汽车为主要消费品的时候，通常就是债券资产为主体，通常就是希望地产和以债券资产为基础的投资品占据投资者的主力配置，这个时候通常对应着较高的资本市场。我们研究了20个市场，找到了很多的类似的经历。在这里边有一个话题，汽车和总消费品渐渐的回落，以股权为主的资产会更好，资金成本会长期的下降，这是我认同的大资管来临时代的第一个背景。
第二个背景我认为跟我们今天的几位嘉宾就特别相关了。大家知道，我们将很快能参与沪深300的指数期权，包括ETF期权。关于沪深300指数期权，有一点我认为特别的好，对于我们做量化很好。如果我们的投资者不再是以房子为主要的配置的话，他就要面临的是一个越来越复杂化的金融工具所演变的一个投资品的体系，而这个投资品体系对于投资者的专业能力要求太高。由于管理工具的专业化，使得投资者不太容易把资产管理变成自己就能搞定的事项，必须由专业的管理人来管理。这是我个人对大资管时代来临的理解。
今天有五位非常棒的专家，我们想在这样一个背景之下来探讨，作为一个私募行业的从业人，我们怎么看待在这样一个背景之下可能会发生什么样的变化。
我想给每一位提一个特定的话题，请各位从自身的角度上发表一下自身的观点，再谈一个集中的观点。首先我问一下蔡总，现在我们的私募管理人有私募管家，投资者也非常的关心在这样一个大的背景之下，上万家私募是不是都能发展得很好？我认为这是一个很有难度的话题。我们关心的另外一个好谈的话题，到底什么样的私募管理人才具有更好的发展空间？
蔡枚杰：怎么样成为更好的资产管理人？我说一下我对这个问题的思考，也是我自己思考的非常关键的一个点。我从三个维度来讲，第一个维度是思维的维度，第二个维度是价值观的维度，第三个维度是执行力的维度。
首先讲一下思维的维度，私募基金从几十亿发展到几百亿，如果说思维没有跟上公司的发展，往往会发展得不好，比如说我们在做几亿私募基金的时候，我们想的是怎么把业绩做好，当你发展到几百亿甚至更大的时候，业绩一定能做好吗？首先要打个问号；第二，业绩做好了就可以了吗？未必。首先，业绩每年做到最好的永远是这么一家吗？不可能，至少我们灵均投资是没有办法说我一直把业绩做到最好，我们可以往这个方向努力，不可能永远第一或者是第二。但是我们怎么把它做好，这可以从单一到多元，不仅仅要把业绩做好，还有公司的治理。大家不要认为私募基金只是看业绩，一个私募基金管理人首先是一个非常标准化的公司治理，在公司治理的维度里边，不仅要考虑到策略，要考虑到销售、品牌文化建设、行政等等，在这些维度里边，如果每一个负责人都能够把这些做好，那么你的公司才可能做好。第二业绩不可能是永远最好，其实几个维度都做好是不容易的。
第二价值观，我跟大家交流一下，这也是我们同行经常交流的话题，我们做量化这个行业其实挺难的，行业竞争太大了，大家都在努力，你也不敢懈怠，危机意识特别的强。这样的价值观就千万不要觉得我们的规模很大，我们做得还不错，你有这个想法马上回到解放前了，一定是这样。所以我想说的是，包括我们灵均自己的企业文化，有几个关键字跟大家分享，危机感。大家说做投资很简单，其实对于我来说很难，首先心态上要敬畏市场，而且要保持危机感。第二个非常重要的一点是，你要有持续奋斗的精神。说起来容易做起来不都容易，我经常跟我的员工讲奋斗是应该的，你有能力奋斗应该感恩这个时代，你有机会奋斗也应该感恩，但是持续奋斗是不容易的。当你做得很长的时候，你要这样做，因为你承担的责任大，你必须要努力持续奋斗。
第三执行力。执行力这个层面我想说的是，有一句话很经典，我们知道了这么多的道理，为什么还过不好这个人生？是因为知道跟做到是两回事，你没有做到，根本就不知道。所以我们有很好的思维，我们有很好的价值观，我们有很好的战略和文化，如果说做不到，执行力方面打折，那么所有的层面都要打折。我认为这三个环节都要做好，无论是怎样的一个大资管时代，我认为这样一个好的管理人一定会做好。
李青云：我很认同您说的话。很多时候我们把私募基金公司等价为这个公司的核心基金经理，您解释了一个很真实的东西，一个基金管理人是代表着一个机构，机构才代表着它的发展。
下面我跟辜总提一下，我们二级市场经常有市场风格的转变，今年是这样的风格，明年是那样的风格，在这样的一个市场风格持续变换的状态下，我们期待未来这种变化会减小，我想问一下在市场风格经常调整的情况下，我们的私募管理怎么做得更好。
辜若飞：实际的情况是这样，我自己是从2013年就开始管理阳关私募类的产品，其实我们的风格也是有很大的转变的，2016年是白马蓝筹股的股市。这个跟市场政策面、来源资金属性等都有关系的，市场最大的规律就是它一直在变化，我们不能期待风格完全的固化下来。作为机构投资者来说，我们是去寻找，不是说主动判断风格会偏哪里，我们经历了大风格的切换，我们在每一个风格下面都能取得比较好的绝对收益，是因为我们不主动的判断市场的风格往哪里走，而是选择在这样一个当前的时间节点，我们认为最具有安全边际的公司去做配置。我们始终认为只要我们的研究足够的扎实，我们选择的标的是具有安全边际的，是优质的。
如果说展望明年的话，我们认为明年的市场风格一定会和今年不一样，首先我们是比较明白我们赚什么钱，在这个市场上我们一是赚上市公司的钱，二是赚估值波动的钱。2016年到现在，核心的资产从我们的判断来说，估值的修复已经很充分了，未来能否持续获得比较好的收益，主要在于它的增长。大家所谓的核心资产，实际上盈利增长也不是很突出，我们觉得明年整个市场会进行更进一步的分化，虽然说明年我们也是乐观的，但我们觉得明年在选股方面的难度会比今年大很多，这是我们对整个市场的判断。
对于具体结构性机会的展望，我们比较看好几个方向：第一个是医药，医药我们一直是处于长期配置，就目前来看，大家追捧的这些核心的标的，从整个估值来看起码短期的性价比是降低了很多的。医药行业的子行业我们也是比较关注的，一个是创新器械，另外一个是医药辅药。
第二个是银行，银行大家的认可度也比较高，市盈率也比较低，以及相对比较不错的分红率，我们认为这样的资产拿着只会输时间，不会输钱。
第三个是军工，我们始终认为人多的地方肯定是没有超额收益的，军工是符合我们最近这几年市场的大主题，第一是核心资产，军工主机厂肯定是核心资产，第二自主可控，国防军工这种行业来看的话它一定是自主可控，非常刚需的一个子行业。硬科技，现在大家说的消费电子多一点，但是什么样的科技含量更高，军工业可能是符合主这个题的。大家觉得军工贵，我们要拆开来看，一个是主机厂，大概就是30倍的估值，如果说行业技术壁垒、性比较高的，25-35的话我们认为是可以的。二是做连接器的一些公司，这样的公司上市以来这么多年的年化收益，不管是收入端还是利润端都接近20%的增长，如果说不考虑估值的波动，就是稳稳长期20%的收益。而且未来的增长仍然在持续，可能还在加速，明年来看估值就是20倍。第三个细分的品类就是民参军的公司，近些年很多的民企都被抛弃，其实也是龙头的公司，估值回落到20%的区域，我们认为未来还是有20%的增长区间。军工行业，每年的开支都保持增长，保持7%-8%，这里边核心的公司是可以长期受益于整个行业增长的。
第四科技行业，我们对科技行业看好，但是还没有配很好的仓位，因为它细分的行业特别多，科技大的品类来看，肯定是有长期机会在，但是里边具体公司的选择，需要大家投入非常多的时间和精力做深度的研究。
第五个目前我们也比较关注可转债，这是比较好的结构性的机会。
李青云：接下来我想问周总一个问题，回到业内探讨的概念上，其实这个问题跟刚刚蔡总聊的是相关的，很多投资人把我们私募基金管理人等价某一两位核心基金经理，这是一个初期的状态，我认为一个私募基金管理人能够做持久，一定是一个有内生性的状态。问题很尖锐，买基金是不是就是买基金经理，如果不是，是买管理人的话，那么他的管理怎么样才能做到长期有效的稳定？
周志彤：这个问题应该是给到我们在座的所有的嘉宾们，大家如果手里边有一个表决器大家可以来投票，其实可以是一个仁者见仁智者见智的问题。就我个人来说，可以是YES也可以是NO。为什么这样说呢？其实在不同的国家或是在资产管理行业不同的发展时期，它有不同的答案；其二针对不同的策略也会面临着不同的答案。为什么这样说？你我们回想投资传奇人物，其实我们更多的是记住了那些传奇的基金经理，如巴菲特、彼得林奇等，从这个意义上说，我们买一个成功的基金是买一个基金经理。如果你现在再去看看，这些年发展到现在，拿成熟的美国市场来说，你买桥水基金难道是买达里奥？又有多少投资者了解桥水的基金经理？这样答案可能是NO，为什么出现这样的变化？其实我们整个投资市场是在不断的演化，不断在进步。
前两天跟朋友聊天说，我们在自然科学以及很多的方面取得了非常巨大的进步，但是在金融、经济等方面，好像没有取得太大的理论方面的重大发现或进步。但是这些年在投资市场上其实已经出现了很多有趣的变化，我们已经把很多技术，跨学科的技术，不断的运用到了投资市场。我们很多投资策略在不断的在衍化，不断在丰富，原来的投资模式并不是说过时，它依然有效，包括说巴非特的投资方式。如果说投资可以是一个人或几个人的团队来完成，但投资管理就需要一个多人组合的团队来协同配合了。因为市场上的私募基金投资者的资金的属性会差异非常大，他对投资回报的要求，、对风险的承担能力、投资资金的可使用期限以及对投资这件事儿的认知会出现不同的差异，那么他来挑选策略的时候就需要一种匹配。而这种匹配就决定了说，你的策略要满足不同的资金属性，或者换而言之是不同客户的投资的需求。在这样的情况下，整个市场就会出现非常丰富的投资策略。而每一家私募基金公司，私募管理人擅长投资策略应该是他禀赋所在，而且这个策略已经成功历练并在市场有效赚钱的核心投资策略。而这个核心策略，就已经决定了这家私募公司是以明星基金经理为主，还是以整体公司投资团队为主的风格了。这是对第一个问题我本人简单的理解。
第二个问题说到投资能力的传承，这个问题其实我们从熵一资本成立伊始就一直在思索。只有成功的东西才有传承一说，无论是个人还是公司，没有人会说失败的传承，。成功一定有条件约束，我们说任何的成功投资都会在一个环境约束下进行。投资方面，有很多我们敬仰的投资艺术大师，他们都取得了非凡的投资回报。但能享受到这样投资回报的投资人也是很少数的，为什么呢？因为想要取得高额的投资回报，就一定是超前的，超越市场上大多数参与人的认识的，一般的投资人对这样的策略核心是没法理解的。如果大家都理解，那就意味着这个投资一定是面向大众，它不可能取得超额的收益。因为策略本来就不是被所有的人所理解。但如果是一个大家都能理解的策略，这种投资能力就不需要艺术，它是一个成熟的团队，大家精心合作，按照一定的模式化的管理就可以进行。在这个方面，我认为这种投资的能力它是可以传承的，而这种传承我们可以从公司投资文化、投资理念、投资模式等方面详细的往下探讨。
李青云：谢谢！简单评价，我有一个感受，如果是选主动管理型只要身体健康我们就一直选这个基金经理，如果是做量化的，公司运行稳健就可以。
周志彤：不能这样简单的理解，无论是主动管理还是被动管理，是量化策略还是主管策略，很多都需要一个团队来进行。打个比方来说，熟悉我们的都知道，熵一资产是做全球宏观策略的。我们有两个核心策略，一个是全球宏观交易策略，一个是全球宏观配置策略。这二个策略的内核是一样的。宏观交易策略我们就是可以是个小型的团队或者一个基金经理做投资决定。而全球宏观配置策略，就需要一个团队来共同协作完成的。每一位团队成员都会对基金业绩做出贡献，但又不会是唯一或决定性的。
李青云：理解。阎总，这些年我们市场里的投资策略发展得特别快，我想听一下您的想法，未来投资策略会出现什么新的发展？
阎茂林：很多人给我们贴的标签是我们做FOF，实际上我是2006年从广汽出来，我们是一个资方，也做过股票，最后的走向是通过FOF的工具做资产的配置。到今天可能我们会提供一个不同的视角，市场里边有两部分，主动投资和被动投资，我们是站在这个角度，我们的投资者可能在当下这个时间点能感受到的是被动投资，ETF、股指这种投资的来临。从专业的角度讲，可能我们理解的是两个策略方向：一个是纯阿尔法型的，你的收益跟市场贝塔的风险是隔离的；还有一种是我们叫时间价值，你拿的是股权或者是股票，随着持有的时间能带来一个回报，这两个信仰是不一样的。
刚才林总讲，时间价值看得很长，看十年，甚至是十年以上去寻找机会。在当下这个时点，我们看的是国内被动的投资的时间价值，现在大概达到了6500亿的规模，每年有38%的增长率，从我们在市场上去走访的反馈来看，目前时点，被动投资可能是大众投资的黄金开始时点，我们观察到，这是一个策略也是一个很大的趋势。刚才在论坛里边大家有提到深度的研究或者是产业，包括刚才林园总谈的认知，能拉长到非常深入的阶段，你的研究认知能不能从这里边产生更高效的时间价值，这也是一个大的趋势。我们认为我们的全市场策略，阿尔法有更多的机会。如果说需求比较稳定，供给有一定的护城河的，那么从更长周期来讲，也是一个值得配置的策略。从大众来讲容易理解，包括国家推出投资顾问制度，大众可能理解的是被动的策略，ETF、指数这种。
李青云：李金龙你比较关注内外两个市场，请你聊一下海外的资产配置方面你有什么看法？
李金龙：谢谢！刚才主持人说到我们比较关注内外两个市场，其实我们雷根基金跟大多数私募做的事情都不一样，特别是了解我们的人，可能会发现我们近几年发展做的模式有很多创新；我们雷根在中国香港是有1、4、9牌照，还有信托、保险，在上海也有保险经纪牌、所以我们是一家多元化金融服务集团企业
我们今天的主题特别好：当下私募基金发展机遇与挑战。结合今天的主题我讲两点，第一点是钱，我们是一家做量化起家的企业，2013年成立，我们虽说做量化，但是我们对市场是多元化的布局。这个时候来了一个问题，钱。我们知道以前的量化找钱是找什么钱？银行的钱，最好是信托，信托配结构性，但是现在不行了，银行的钱最多，期货公司、上市的公司慢慢的开始进场。大家有没有想过，哪些钱是适合自己的私募基金，是适合自己投资风格的？我们最早的时候，给我们自己的定位很清晰，我们就做低风险中等收益复利增长；一开始很多人不喜欢这个，感觉收益太低了，最早2013、2014年还可以，2015、2016年的时候才15%左右我们坚持自己的风格，我们的风格既然定了之后，你就要找适合的投资者，适合你的钱。现在我们的钱比较多，券商、上市公司都是有的。钱的属性很关键，我们在一般跟投资者沟通的时候会问你们的钱是哪儿来的？风险承担能力、预期收益怎么样、定制化方案为主大家可以从这个角度考虑。我的策略，我找什么样的钱，非常的关键，把这个定位好，对于拓展企业发展是非常有利的。
第二块，我们讲到整个私募基金的投资策略和企业管理，对于我来说成长非常大，为什么这样讲？我们的团队以前都是做自营的，就是不考虑任何的成本，投管费都不用考虑，现在我们团队中大多数人都是2013年成立起的人，自营考虑的问题不多，我们在发私募基金的时候，最早我们发了走资管计划，成本比我们想象的高很多，托管费、交易摩擦的成本、交易的时间成本都是有的，这些成本看起来没多少，一年就两三个点，实际在交易的过程当中比我们想的要大。这个是从私募基金转到资管要考虑的问题。还有就是现在任何的公司，大家有没有发现，当你做到一定规模的时候，考虑的不是投资的问题了，是管理的问题，企业管理也是很关键的。这个管理也是促使你的团队合作共赢一起往一个方向走的，企业的价值观、企业文化非常的重要。对于我们来说，找到了自己的风格，我们自己的风格不管怎么样去变化，我们按照我们的风格面对当前的市场多元化的布局，去调整投资策略、多元化布局策略、布局不同市场、降低单一组合风险、这是我的看法。谢谢！
李青云：最后每个人一句话收尾，说一句对我们这个行业的期待或者是愿景。
蔡枚杰：我觉得是永远做好自己，还是要行如志远，砥砺前行。
辜若飞：说到对行业的愿景期待，首先要感谢基金协会，有了协会之后，把我们私募基金行业引上了一个正规的道路发展。非常有幸和大家一起在资产管理这个行业从业。我认为这个行业真的是在当下来看是非常朝阳的行业，我相信在未来会有长时间的发展，我们的行业会发展越来越好。谢谢大家！
周志彤：宏观决定命运，微观决定幸福，大家看选择什么。
阎茂林：还是要有长远的打算。
李金龙：深处种菱浅种稻，不深不浅种荷花；因地制宜、结合自己的投资风格、找好定位、适应市场千变万化、这是我的观点。
李青云：谢谢！
（文章来源：优优私募）
(责任编辑：DF142) 郑重声明：东方财富网发布此信息的目的在于传播更多信息，与本站立场无关。